v3.20, en G2 materia opcional, en G3 ?

Hola!
Estamos verificando los planes de estudios, en la versión 3.20.
Tenemos para G2 , una materia cargada en el plan, como materia opcional, es decir No obligatoria, tampoco es optativa, dentro de un ciclo.
La cantidad de materias del plan esta cargado en 29, pero no esta contada, es decir para aquel alumno que la apruebe el total sera de 30.
Esto como se traduce en G3?
El plan se migro igual, pero no hay un atributo que diga que esa materia es opcional, puede ser?
El ciclo se migro como un modulo y para la forma de cumplimiento dice tener todas las actividades aprobadas, y en realidad esto no seria así ya que esa única materia puede o no estar aprobada.
Cual seria la mejor forma de versionar el plan?
Incorporarla a la generica “seminarios” con un puntaje de 0 , seria una opcion?? sacarla del modulo y ponerla en un modulo nuevo donde la forma de cumplimiento diga, son todas optativas?
Muchas gracias!

Tenemos para G2 , una materia cargada en el plan, como materia opcional, es decir No obligatoria, tampoco es optativa, dentro de un ciclo. La cantidad de materias del plan esta cargado en 29, pero no esta contada, es decir para aquel alumno que la apruebe el total sera de 30. Esto como se traduce en G3?

En Guarani 3 se indica que no es obligatoria para el titulo. Esto hay al menos dos maneras de implementarlo: 1. En el título indicar que se cumple con las 29 actividades, sin incluir esa actividad. [u]Opcion 1[/u]: - Actividad 1 (Aprobada) ... - Actividad 29 (Aprobada)

2. En el plan, incluir las 29 actividades en un modulo con la forma de cumplimiento Todas las Actividades Aprobadas y esa actividad optativa incluirla dentro de otro modulo con la formad e cumplimiento Todas las actividades son optativas.
   Luego en el título indicar que se cumple con el 1er modulo (el de las 29 actividades)
   Plan:

• Modulo Obligatorias (Todas las actividades aprobadas)
  - Actividad 1
  …
  - Actividad 29

• Modulo Optativas (Todas las actividades son optativas)
  - Actividad 30

Forma de cumplimiento del titulo:
Opcion 1:
- Modulo Actividades obligatorias (Todas las Actividades Aprobadas)

u:
Opcion 1:
- Actividad 1 (Aprobada)
…
- Actividad 29 (Aprobada)

Ademas setear en esa actividad que NO es promediable. Es decir no forma parte del calculo del promedio.

El plan se migro igual, pero no hay un atributo que diga que esa materia es opcional, puede ser?

Correcto. Lo de obligatorio/optativo se define a traves del módulo al que pertenece y/o cuando definis el cumplimiento del titulo excluyendo esa actividad.

El ciclo se migro como un modulo y para la forma de cumplimiento dice tener todas las actividades aprobadas, y en realidad esto no seria así ya que esa única materia puede o no estar aprobada.

Si esa actividad estaba en Guarani 2 en otro ciclo, el cual fue migrado a G3 en un módulo, entonces se resuelve con la opcion 2 indicada en la 1er respuesta anterior. En este caso deberias cambiar la forma del cumplimiento de ese titulo, cambiando la regla 101 por la 110 en ese modulo. (Tabla sga_elementos_revision)

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Hola Alejandro
Ok, entendí perfecto, es lo que veníamos pensando, lo único que me hace ruido es que le pongamos que no sea promediable?
Porque en realidad en G2 esta promediable, ya que para aquel que la aprueba es parte de su promedio, tendría que consultar o para que funcione bien tiene que ser si o si no promediable?
GRACIAS!

Que esa o no promediable es un punto importante porque te define como vas a implementar esa actividad en el plan de estudios y en el titulo.
Si debe participar del promedio, entonces esa actividad debe estar incluida en el cumplimiento del titulo, pero que no sea obligatoria, entonces no queda otra que implementarlo como esta en la opción 2 a través de un modulo que solo tenga esa actividad indicando que ese módulo es optativo.
Pero al estar asi, esa materia será considerada para el titulo; no que deba estar aprobada, pero si lo esta que se considere para el promedio.

Gracias Alejandro, perfecto, se entendio, lo versionaremos entonces.

Ahora que estamos verificando, pasa que no egresa a nadie de esa propuesta ya que le estaria faltando esta actividad, por como se migro el plan de estudios…
Saludos!

Pilar, si la migración ya quedó con modulos separados donde existe un módulo con esa actividad, no es necesario que versionen, pueden modificar la regla de cumplimiento de ese modulo en ese plan.
Cambiar la regla 101 (todas las actividades aprobadas) por la 110 (todas las actividades son optativas)

1. Buscas el modulo en todas las versiones de ese plan de estudios:

SELECT er.regla, mp.* 
FROM vw_modulos_plan as mp
JOIN sga_elementos_revision as er ON er.elemento_revision = mp.elemento_revision
WHERE mp.plan = ....

2. Cambias la regla en las revisiones de ese modulo que estan en todas las versiones que tenga el plan:

UPDATE sga_elementos_revision SET regla = 110 WHERE elemento_revision  IN (<ELEMENTO_REVISION>, <ELEMENTO_REVISION>, ...)

Pero es que esa única materia opcional quedo dentro de un modulo con las materias de cuarto año, lo que entiendo es que debo sacarla de ese modulo y crear un nuevo modulo con esa sola materia, y ahi asocio la regla que me indicas.

Alejandro, tengo otro problema en este mismo plan migrado… en G2 lo solucionamos con un parche en un sql al momento de generar el analítico, cuando cambiaron el control del sidcer…
Ahora nos vemos obligados a cargar bien el plan, ya que tiene que ver con una genérica y el nombre de las actividades, resulta lo siguiente:

La migración quedo:
Dentro del modulo: “Relaciones Internacionales Ciclo 4 (1999)”
una actividad genérica: “Seminario Optativo de Relaciones Internacionales”, tiene valor 100 y cada Seminario optativo valor 50, ya que son dos seminario para cumplirla, ok?
Es genérica porque la oferta es dinámica año a año…

Mirando la resolucion del plan de estudio, al momento de generar el certificado analitico para el titulo, debe aparecer:

Seminario de Especialización I: SEMINARIO XXXXX, Seminario de Especialización II: SEM. ZZZZZ Ahora el sistema lo hace por SQL, que estaría mal por eso debemos modificar el plan de estudios en G3.

Mi pregunta puntual es:
Debemos cambiar la actividad genérica por dos nuevas materias genéricas , llamadas Seminario de especialización I y Seminario de especialización II respectivamente Con misma oferta académica , con un valor de puntaje cada una de 50 y cada optativa 50? asi se cumple que sea solo una optativa?
A medida que el alumn@ apruebe la optativa hay que hacer esto de “Reasignar Optativa”?

Que pasa con los alumnos que ya tienen la genérica del plan de migración y con este cambio?
Si es la forma de modificar el plan, podemos versionar? o hay que generar un plan nuevo?

En esta Facultad hay 8 carreras presenciales que la mayoría pasa esto de los seminarios, deberíamos hacer el cambio a todas o ven otra posibilidad?

Quedo a la espera… Muchas gracias!

La migración quedo:

Dentro del modulo: "Relaciones Internacionales Ciclo 4 (1999)" una actividad genérica: "Seminario Optativo de Relaciones Internacionales", tiene valor 100 y cada Seminario optativo valor 50, ya que son dos seminario para cumplirla, ok? Es genérica porque la oferta es dinámica año a año...

OK

Mirando el plan de estudio, al momento de generar el certificado analitico para el titulo, debe aparecer: Seminario de Especializacion I y Seminario de Especializacion II,

¿Que son estos seminarios? ¿Las optativas de la generica "Seminario Optativo de Relaciones Internacionales" o es esta genérica que se divide en dos genéricas que serían "Seminario de Especializacion I" y "Seminario de Especializacion II"?

Nosotros ahora tenemos Seminario de Especializacion I: SEMINARIO XXXXX, Seminario de Especializacion II: SEM. ZZZZZ por SQL, estaria mal por eso debemos modificar el plan de estudios en G3.

Mi pregunta puntual es:
Debemos cambiar la actividad genérica por dos nuevas materias genéricas , llamadas Seminario de especialización I y Seminario de especialización II respectivamente Con misma oferta académica , con un valor de puntaje cada una de 50 y cada optativa 50? asi se cumple que sea solo una optativa?

Si el nombre a mostrar en el analítico es el de la genérica, entonces deben dividir la generica en dos: “Seminario de Especializacion I” y “Seminario de Especializacion II” donde cada una se cumple con 50 creditos, es decir al aprobar el alumno una optativa da por cumplida la generica.

A medida que el alumn@ apruebe la optativa hay que hacer esto de "Reasignar Optativa"?

En el caso que las dos nuevas genericas compartan las optativas, si deberian decidir para que generica el alumno cumple la optativa. (Esto para los que ya aprobaron las optativas). De aqui en mas, cuando un alumno se inscriba para cursar o rendir examen de cualquiera de esas optativas que esta compartida, si activan el requisito nro 91 [b]Que el alumno haya seleccionado para qué materia genérica se cumple la actividad (cuando es optativa compartida).[/b], no lo va a dejar inscribir hasta que haya seleccionado para que generica va a cumplir esa optativa. Si esta asignación de optativa en generica no lo quieren dejar en mano del alumno, entonces desactiven este requisito, pero recuerden que para egresar van a tener que hacer esta asignación desde Gestion o el alumno desde autogestión si le habilitaron esa operación. Sino va a suceder que no da por cumplido el titulo porque no estan cumplidas las genericas, que en realidad es que no esta decidido para que generica se cumple cada una de estas optativas que el alumno aprobó.

Que pasa con los alumnos que ya tienen la genérica del plan de migración y con este cambio?

Deben asignar la optativa a la genérica que corresponda.

Si es la forma de modificar el plan, podemos versionar? o hay que generar un plan nuevo?

Pueden versionar, quitando la genérica actual y agregando las dos nuevas.

En esta Facultad hay 8 carreras presenciales que la mayoría pasa esto de los seminarios, deberíamos hacer el cambio a todas o ven otra posibilidad?

Si quieren dividir la generica en dos generiacs, si tienen que versionar todos los planes donde sucede esto.

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Si el problema es como visualizan esas dos optativas que son requeridas para cumplir la única genérica que esta actualmente entonces es un problema de visualización de esas optativas en el Certificado Analítico. Este tema lo tratamos en el otro mensaje del foro.
Lo digo por el mensaje original:

Mirando el plan de estudio, al momento de generar el certificado analitico para el titulo, debe aparecer: Seminario de Especializacion I y Seminario de Especializacion II,

Si los seminarios (optativas) se llaman por ejemplo: Seminario A Seminario B Seminario C Seminario D y el alumno aprueba [b]Seminario B[/b] y [b]Seminario C[/b] dando por cumplida la generica y donde en el analítico deben visualizarse como [b]Seminario de Especializacion I[/b] (corresponde a Seminario B) y [b]Seminario de Especializacion II[/b] (corresponde a Seminario C). Pareciera que este cambio es mas simple y no necesitan versionar los planes ni tampoco hacer que el alumno elija cada vez que hace uno de estos seminarios para que genérica se cumple.

Optando por la division en dos genéricas, igualmente el analítico van a tener que modificarlo porque quieren mostrar el nombre de la Genérica y no de la optativa

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Alejandro, gracias por tu paciencia, me quedo clarísimo, muchas gracias.

¿Que son estos seminarios? ¿Las optativas de la genérica "Seminario Optativo de Relaciones Internacionales" o es esta genérica que se divide en dos genéricas que serían "Seminario de Especializacion I" y "Seminario de Especializacion II"?

Me exprese mal, lo detallo, pero por lo que seguiste escribiendo entiendo que se interpreto bien.

En G2 es una genérica: “Seminario Optativo de Relaciones Internacionales” que para cumplirla se debe cumplir con dos de los seminarios optativos que la componen.
En el momento de generar ese plan (se implementa en G2, año 2008), no era necesario que se especifique cual seminario de especialización era (si I o II respectivamente) , hace un par de años atrás se solicito que se especificara cual seminario de especialización era, por ello lo resolvimos por medio de un SQL ya que el sistema tampoco resolvía el tema de las optativas compartidas en una genérica para un mismo plan.

Buenos días.
Tomo éste hilo porque en la UNSJ tenemos una situación similar.
En G2 teníamos una carrera en la que había materias NO Obligatorias, las cuáles se cursaban pero no se rendían. El plan estaba formado por 20 materias Obligatorias y 14 No Obligatorias. En la Ficha de G2 el porcentaje de aprobación de carrera salía correcto, tomando a las materias Obligatorias como el 100%.
La migración de G2 a G3 está correcta, se pasaron todas las regularidades y todos los exámenes, pero en el plan no se diferencian éstas materias y al no estar el campo “Obligatorio=S/N” se nos presentan los siguientes problemas:

• Hay alumnos egresados a los que no les figura bien el porcentaje de aprobación, al tener 20 materias aprobadas y no las 34 que figuran en el plan sale un 58,82%.
• Los alumnos que quieran egresar en ésa propuesta no van a poder hacerlo porque no van a cumplir con el porcentaje.

Habíamos pensado hacer una nueva versión del plan, cargando a las actividades ‘No Obligatorias’ en un módulo aparte que tenga Forma de Cumplimiento: todas las actividades son optativas. Creemos que con ésto se solucionaría para los alumnos que quieran egresar de ahora en adelante. ¿Sería correcto hacerlo así?
Pero sigue estando el problema en los egresados, que muestra un porcentaje incorrecto. ¿Cómo podríamos solucionarlo?.
Quedamos a la espera de alguna sugerencia.
Desde ya muchas gracias!!
Roxana

Habíamos pensado hacer una nueva versión del plan, cargando a las actividades 'No Obligatorias' en un módulo aparte que tenga Forma de Cumplimiento: todas las actividades son optativas. Creemos que con ésto se solucionaría para los alumnos que quieran egresar de ahora en adelante. ¿Sería correcto hacerlo así?

Es correcto. En la estructura del plan debiera estar definido de la siguiente manera: - [b]Actividades obligatorias[/b]: En el módulo raiz o en un en un módulo dentro del módulo raiz agregar las actividades obligatorias. Que el módulo donde se agreguen estas actividades tenga la forma de cumplimiento "Tener todas las actividades aprobadas"

• Actividades optativas: Estas actividades agregarlas en otro módulo dentro del módulo raiz que tenga la forma de cumplimiento “Todas las actividades son optativas”.

Pero sigue estando el problema en los egresados, que muestra un porcentaje incorrecto. ¿Cómo podríamos solucionarlo?.

Hubo un cambio en la función de la base de datos por el cual se obtiene el porcentaje de avance, que no considera las actividades de módulos con la forma de cumplimiento "Todas las actividades son optativas". Puede ser que no tengan este ultimo cambio?

Gracias Alejandro.

Vamos a hacer una versión nueva, que tenga los 2 Módulos, y lo solucionamos para los egresados de ahora en más.

El problema con los que ya tenemos diplomados es que están en la versión que tenemos vigente ahora, que tiene todas las actividades en un sólo módulo con forma de cumplimiento “Todas las Actividades aprobadas”, así se migró, por eso no va a tener efecto el cambio en la función que calcula el porcentaje de avance.

Si, deben versionar, porque como esta ahora le va a requerir aprobar todas esas actividades a los alumnos.
A menos que en la definición del cumplimiento del título solo tengan las actividades obligatorias y no esas optativas.

Buenos días.
Alejandro, muchas gracias por tu respuesta.
Probamos haciendo un módulo con todas las actividades No Obligatorias y forma de cumplimiento ‘Todas las actividades son optativas’, y lo agregamos al cumplimiento del título, y funcionó, ahora en la ficha nos da el 100%.
Pero en realidad ésas 14 materias que no se rinden, deben regularizarse. Probamos dándole a ése módulo forma de cumplimiento ‘Todas las Actividades Regularizadas’ para obtener la Certificación, y nos sigue dando el porcentaje=58,82. ¿Cómo haríamos para controlar ésto?.
Gracias.
Roxana

Entonces no corresponde definir ese modulo que todas las actividades son optativas, porque deben cursarla, no?
Quizas el problema esta en ese proceso que calcula el % de avance, cuando la forma de cumplimiento del modulo esta relacionado con que las actividades esten regularizadas. Deberíamos generar el caso y probarlo.

Probaste definir el titulo de la siguiente manera:

• Opcion 1:
  • Modulo Actividades obligatorias (todas las actividades aprobadas)
  • Actividad opcional 1 (regularizada)
  • Actividad opcional 2 (regularizada)
    …
  • Actividad opcional 14 (regularizada)

Probé hacerlo como me decís:

• Opcion 1:
  • Modulo Actividades obligatorias (todas las actividades aprobadas)
  • Actividad opcional 1 (regularizada)
  • Actividad opcional 2 (regularizada)
    …
  • Actividad opcional 14 (regularizada)

… pero sigue saliendo igual, no me toma todo cumplido, aunque tiene las materias regularizadas.

Para los alumnos que ya están egresados, podría dejar el módulo con el cumplimiento ‘Todas las actividades son optativas’ para la Certificación, y así les quedaría el el 100% cumplido en la ficha. El problema se daría si alguien quiere egresar.

¿Decis que no funciona la solicitud del titulo?

No funciona para un alumno que ya está egresado. Sigue saliendo en la Ficha, solapa ‘Porcentaje de Avance’ el 58.82% que son las 20 materias Obligatorias. Para probar ésto no generé versión nueva, cambié la que está.
No lo he probado para egresar a un alumno, tendría que buscar algún ejemplo o armarlo. Si lo pruebo te aviso como sale.

Alejandro, la definición del titulo:

• Opcion 1:
  • Modulo Actividades obligatorias (todas las actividades aprobadas)
  • Actividad opcional 1 (regularizada)
  • Actividad opcional 2 (regularizada)
    …
  • Actividad opcional 14 (regularizada)
    … va a funcionar bien para el control de las actividades que tiene que tener cumplidas, ya sea aprobadas o regularizadas, para obtener la Certificación.
    El problema es que no hace bien el cálculo del porcentaje, porque sólo considera la regla ‘Todas las actividades son optativas’.